PM DDDR pour MRA

Type de tracés: 
ECG
Prothèse: 
PM

Tout est dans le titre. Tracé ECG faxé par CH périphérique, et posé dans un autre centre implanteur donc pas de renseignement autre et pas d'interrogation possible.

Patient vient pour palpitations.

Interprétation? Conduite à tenir?

 

Bonjour Monseigneur 

Je propose ce que nous avons tous fait un jour ie inversion de connectique

Les événements ventriculaires spontanés ou stimulés sont suivi d'une stimulation qui semble ineffective avec un délai AV (en fait VA) plus long lorsque V stimulé, et en fait bien que l'aspect de l'onde p change peu, cela raccourci le cycle auriculaire et donc le RR suivant 

Ensuite intervalle d'échappement qui ne tient pas compte de l'oreillette car probablement sous détectée par la sensibilitée nominale du canal V mais entraîne un V stimulé

Voila une hypothèse

Bises

 

J'aurai pas dû répondre si tard !

Je garde l'hypothèse d'inversion de connectiqueS mais ma 2ème phrase n'a aucun sens 

En fait le ventricule spontané qui suit un V stimulé (sur canal A) puis un spike qui semble ineffectif, n'est pas suivi d'un spike car probablement dans la PRAPV, puis c'est un intervalle d'échappement ventriculaire mais avec une stimulation ineffective (pas de fusion) car atriale et en période réfractaire naturelle de l'oreillette.

Vais me coucher 

Contrôle le avant de le reprendre quand même 

Quel talent dans le Libournais! Ca doit être le merlot.

Effectivement, ne comprenant rien au tracé, on a fait venir le patient et on a fait le diagnostic d'inversion de connectique sur l'interrogation du pace... J'avoue que sur le tracé ECG j'ai absolument pas pensé à ça...

La bise.

Bonjour,

Je n'avais pas pensé à ce diagnostic et j'étais toujours en train de sécher quand est arrivée la réponse d'Antoine Deplagne.

Deux choses me "titillent":

sur plusieurs dérivations et en particulier sur D2, le spike change d'axe (tantôt positif uniquement, tantôt à la fois négatif et positif) ce pourquoi j'étais parti sur une sonde déplacée qui oscillait entre OD et VD.

Ensuite, sur les deux spikes stimulant efficacement le VD (sur longue dérivation D2), le spike suivant est à 400ms (et inefficace), ce ne peut être un DAV (même si les sondes sont inversées); c'est donc le canal atrial (alias ici la sonde VD) qui a détecté le complexe ventriculaire stimulé par le canal atrial et qui déclenche un DAV, ça parait confus mais êtes-vous d'accord avec ça?

Néanmoins, ça n'explique pas ces changements d'axes de spike.

A+

Stephane

 

Salut Stéphane Salut Nicolas et mes Seigneurs 

C'est vrai que l'histoire des délais AV n'est pas claire mais je ne sais pas comment après une stimulation sur le canal atrial (entraînant un ventricule et même si celui est détecté sur ce même canal atrial après les périodes réfractaires) on pourrait avoir dans les 200'ou 300 ms qui suivent, l'absence de stimulation sur le canal ventriculaire (cross talk AV en fait VA?) mais surtout un evenement detecté sur le canal atrial qui recycle un délai AV sans qu'elle soit dans la PRAT ?

Je sais pas il faudrait avoir les paramètres programmés Delais AV spontané et stimulé

Pour les spikes pas d'idée 

A bientôt les gars.  Vive le merlot 

Si l'on part du principe que le 3e spike vient du canal atrial, il faut supposer que le canal V (qui est la sonde A) détecte le ventricule stimulé après le blanking et la FdS, puis le V stimulé est à nouveau détecté par le canal A (qui est tjs le VD) après la PVARP, ce qui déclenche un DAV. Même chose pour le 6e spike. Ensuite, la freq sinusale augmente et l'OD doit être détectée par la sonde VD comme une suite d'ESV voire une tahcy ventriculaire... Donc, plus de stim. C'est vrai qu'il faudrait voir les paramètres de DAV.

L'autre hypothèse est un déplacement de sonde atriale flottant entre l'OD et le VD, mais il n'y aurait pas d'inversion de sondes (ou alors en plus...). Cela explique les changements de vecteur des spikes sur D2. Mais Nicolas a pu voir le patient et vérifié la connectite, donc l'inversion est le bon diagnostic no pb.

Mais , ce changemet de vecteur de ^spike reste un petit mystère ou artefactuel.

En tout cas, super ECG, Merci Nicolas, et Merci Antoine pour ton petit merlot.

Voilà comment je vois les choses.

Supposons (après longue observation), que la fréquence de stim est à 100/min (asservissement?).

Si on commence par le premier EEV efficace, c'est un Ap. Il capture le V, et entraine un délai AV détecté (très long en effet mais c'est possible pour éviter de stimuler le ventricule) suivi d'un Vp inefficace. On a ensuite une onde p qui n'est pas vue (sensibilité V plus haute) suivie d'un QRS conduit qui est vu au niveau du canal V par crosstalk (Vs), ce qui recycle. L'onde p suivante n'est pas vue. Au bout de 600ms, on a un Ap avec pseudofusion sur le QRS spontané. Cette pseudofusion, contrairement à la capture complète entraine un Vs par crosstalk (pourquoi?) donc pas de délai AV long et de Vp. 600ms plus tard, on a un Ap qui entraine une capture ventriculaire complète, et ainsi de suite. En fin de tracé la fréquence spontanée repasse au dessus de 100/min et inhibe la stim.

Tout ça est hypothétique (et un peu tiré par les cheveux?), je n'ai pas gardé (ni retenu) la programmation malheureusement...

Et ça n'explique pas cette inversion de spike en effet...

D'accord avec toi Nicolas.
C'est logique pour moi.
reste les fameux spikes
encore des tracés comme ça!
r